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RASTAMAN - Mi Mama trabajaba en el en esa epocas llamado el " Consejo del Nino " Eran muchachas de nivel Secundario y se hacia un trabajo notable. La mayoria de ellas salian con estudios cumplidos y formaban su hogar y prosperaban. Porque como siempre digo , no es malo nacer pobre , lo malo es quedarse pobre. Pero sin lugar a dudas se necesita apoyo y cuando se encuentra no se debe desperdiciar. RAUL ZAGARDUA - No creo que quieras a Giuliani , este individuo es un Derechista extremo que conectaria muy poco en Uruguay. En esa epoca la Policia encontro una solucion que creo que se puede aplicar en Uruguay ..... La Policia dejo de mirar para el otro lado , con los DELITOS considerados PEQUENOS . Y haciendose fuerte en eso , eliminaron el progreso y la agresividad de delitos mas graves. Por lo que escucho de especialistas en la material "dio resultado". No se puede mirar para el otro lado , hay que confrontar lo que nos perjudica como Ciudadanos y como Hincha del Futbol. Cuando alguien hace algo , aunque sea poco y cosas de chiquilines , si los echas del Estadio , la proxima vez la van a pensar . Viviendo en la Comercial , habian dos CINES en la calle Justicia y Pagola , uno de ellos el Centenario , yo de pibe me colaba siempre , hasta que un dia el Dueno , me paro y me dijo que no estaba bien lo que estaba haciendo y que le gustaria si no puedo pagar mi entrada , que le pidiera y el me dejaba entrar gratis .... nunca mas me cole y por lo que ven , todavia me acuerdo de la leccion. Saludos Tricolores

y lo dijo el Miércoles 25 de Febrero a las 22:54 desde LAKE MARY FL USA

artime dijo:

El mensaje de Sayabolso de las 21:37 es bueno, lo apoyo. El de las 21:24 no aporta mucho.Uno de las cuestiones a definir es esa. La sociedad ayuda, educa y ofrece trabajo a esas personas que han delinquido, que vienen de zonas pobres, marginales, desgraciadas, empobrecidas. Marginalidad y pobreza que es producto de la sociedad de clases, de tener que vender su fuerza de trabajo a los propietarios de los medios de produccion, a los propietarios de la tierra, quienes dictan las leyes, definen que se debe enseñar, poseen las armas, cobran los impuestos, dirigen la represion y administran las prisiones. Bueno, si tienen esa oportunidad y la desprecian, y continuan robando, y matando, entonces hay que replantearse que hacer. En lo inmediato, ya, evitar que sigan lastimando, robando y matando. A largo plazo, tener como horizonte la socializacion de los medios de produccion y de la tierra; la distribucion e intercambio justo de los bienes; federacion, horizontalidad y democracia directa; autogestion, ayuda mutua, solidaridad. Y llegar a estos objetivos no significa que cesen completamente los crimenes y robos, pero disminuiran considerablemente. Cuales son los negocios que dejan mas ganancias actualmente ?? 1) Venta de armas; 2) Venta de drogas.Hay muchas personas que quieren mantener y aumentar ese negocio. Razon por la cual es mentira que todos combaten a la droga y todos quieren la paz. Gigantesca mentira. Salud.

y lo dijo el Miércoles 25 de Febrero a las 22:45 desde villa colon

ricardo dijo:

acabo de mirar un compacto de cinco minutos del partido de ayer en 3a. En esos minutos hay 4 jugadas de gol en las que interviene Amaral. En la 1a. erra un gol solo abajo del arco después de un buen centro de la derecha creo que de Hugo Dorrego o del hermano Richard Dorrego. En la 2a. hace una doble pared con Otormín y lo dejá solo a éste con el golero y el tiro de Otormín pega en el travesaño. En la 3a. recibe una pelota en el medio de la cancha, se da vuelta y lo deja de nuevo solo a Otormin y éste define mal. En la 4a. el Chengue Olivera le mete a Amaral una pelota larga por la izquierda y este le gana en la carrera al marcador y define de zurda y la pelota pega en el palo. Eso es lo que vi en el compacto, además, buen ambiente, sin egoísmos, se aplaudían cuando alguno hacía una buena jugada. Parece que estuvo lindo. El compacto esta en el face de Formativas Club Nacional de Football.

y lo dijo el Miércoles 25 de Febrero a las 22:41 desde brasil

Raul Zardua, comparto 100% .. alguien dijo los ultimos 5 años, yo diria los ultimos 10.. rapiñas solamente aumento casi 6 veces mas y estiman que mas de la mitad no son denunciadas porque la justicia es INOPERANTE !! no voy a los otros delitos porque no me da la pagina.. no jodan mas con defender lo indefendible, uruguay se convirtio en Centro America.. no se ofendan, es la pura realidad, nadie quiere respetar a un uniformado, es el nuevo uruguayismo.. y los guapos de la tribuna, ni que hablar.. son el cancer de la institucion, la van a terminar perjudicando enormemente, ya en esta copa son casi responsables en un 100%, con la tribuna llena, los chilenos se cagan y Nacional pasaba..perdimos mas de 2 millones de dolares en un mes.. sigan defendiendo a estos tipos.. MANO DURA, NOOOOO DURISIMA CONTRA LA VIOLENCIA EN TODOS LADOS, SEAN BOTAS O LOS DE GIULIANI

y lo dijo el Miércoles 25 de Febrero a las 22:35 desde giuliani city

martin41 dijo:

Con tema violencia, pasa exactamente lo mismo que con la educación de los hijos, hay padres que malcrían y otros que no. Si malcriás, podés tener mala suerte y que te salga mal. Si sos muy milico, podés correr riesgo de pasarte de la raya y que te guarden rencor. Así, claro que en la época de los milicos estaba todo más tranquilo, pero a qué costo. Otra que rencor. Pero tampoco nos podemos permitir la permisividad post dictadura. Mucha gente entre los que me cuento, estamos convencidos de que esto se arregla siendo más firmes y tomando decisiones que no van a gustarle a todo el mundo. Pero vamos a tener que esperar a que los otros, los más líricos, los que piensan que educando y con buena onda se puede revertir esta situación, se convenzan al igual que nosotros. Y si no se convencen, seguiremos así. Coincido en que Montevideo está lejos de la violencia de otras ciudades, pero también es un desastre comparada con otras. Para mejorar hay que compararse con lo bueno y no con lo malo. Mal de muchos consuelo de tontos. Los que piensan que la barra brava "cuida" y que está bien, es más o menos lo mismo que los que piensan que pagándole una cuota a la mafia están bien cuidados. Es un retroceso cultural. A los que piensan así les pido que por favor reflexionen, el Estado es quien tiene que cuidar, no un grupo de personas violentas y con ribetes de mafia. Y si el Estado no lo hace, hay que lograr que lo haga, nunca tomar el lado oscuro.

y lo dijo el Miércoles 25 de Febrero a las 22:00 desde montevideo

sayabolso dijo:

El tema que todas esas políticas que se hacen buscando prevenir la delincuencia y dar otras oportunidades a los que cayeron en esa, deberían ser acompañadas por una represión y leyes adecuadas a quienes se cagan en las oportunidades que se les brinda, y que esas leyes y acciones protejan al laburante y que estén más a favor de la víctima y su familia que del victimario. Eso, y entender que hay elementos IRRECUPERABLES, incluido "niños" como los asesinos de los Rodrigo de Aguada, que estuvieron tres meses encerrados, les dieron trabajo y andaban publicando en facebook canciones y frases dedicadas a sus víctimas, a esos no los arreglas mas, no son gente sino mierda que no sirve para nada.Ta, no hablo más del tema

y lo dijo el Miércoles 25 de Febrero a las 21:37 desde Montevideo

sayabolso dijo:

Je suis Superbolso, la puta que lo parióooooo

y lo dijo el Miércoles 25 de Febrero a las 21:24 desde No a la mariconizacion el talud

rastaman dijo:

Mi pensamiento va mas o menos en la misma linea que el MATRACA. Simplemente te corregiria que se a ha avanzado muchisimo en cuanto a lo que se dice de que en los hogares de menores hay puertas giratorias. Muchisimo se mejoro y te lo digo con conocimiento de causa. Cada vez a mas jovenes se les da armas (de las buenas) para el dia que salgan poder hacer algo. Aunque ahi arranca el dilema de quien le da trabajo a un pibe que de niño mato a alguien. Ese ya es un problema mas particular que del gobierno de turno. Claramente lo peor que se puede hacer con estos jovenes es mandarlos al comcar, penal de libertad, etc. Ahi si, cuando salen son profesionales del delito.A veces pienso que mucha gente cree que estos jovenes cayeron del cielo del Planeta del Mal y plantean la solucion magica de darle palo, encerrarlos y los mas enfermos creen que directamente habria que matarlos. Es un problema social de dificilisima y hasta me animaria a decir imposible solucion en el global de la sociedad. En cuanto a la violencia del futbol, creo es otra cosa. Los barrabrava no son marginados ni mucho menos. Son personas con mejor pasar economico que muchos de nosotros, porque como toda practica fuera de la ley tiene mayores reditos que la legalidad, donde entran a jugar los amigos Impuestos. Al ser un espectaculo organizado por un Club en el que se puede utilizar el Derecho de Admision, es cuestion de verdadera voluntad de identificar a los violentos y prohibirles la entrada a los estadios. Asi como a los policias como el que se vio en el video en el Trocoli, que pateo en la cabeza a un tipo esposado en el piso y reducido por otros tres. Ese tipo tendria que comerse unos meses en cana para entender que la policia no esta para tener ese tipo de actitudes enfermasEn mi opinion, el grave conflicto que se enfrenta es el relacionamiento entre estos hinchas violentos, con las dirigencias de los clubes, la misma policia y hasta integrantes del poder ejecutivo. Si esta cadena no se corta, cosa que parece dificil, imposible que el futbol sea un lugar de convivencia pacifica. Es como cuando la gente se pregunta; como la policia no sabe donde quedan las bocas de pasta base? Saber saben, pero son parte de ese negocio y no quieren que se termine, no les conviene. Como positivo tenemos que equipos con barras grandes en este pais hay dos y dos con barras violentas pero integradas por pocas personas como son Cerro y Danubio. No deberia ser tan dificil, con voluntad que hoy dia es inexistente, solucionar el problema.En un pais como Argentina con 40 equipos con flor de hinchada te la regalo, ellos si que estan en el horno y a 500 grados.

y lo dijo el Miércoles 25 de Febrero a las 21:06 desde montebolso

Prefiero una ciudad defendida por Giuliani que por Bonomi, toda la vida y un millon de vidas.mas.

y lo dijo el Miércoles 25 de Febrero a las 20:50 desde Montevideo

Pero pibe de Villa Colón, es muy poquito eso para que un juez me condene. Tenes que buscar algo más contundente. P.D: Hoy esos putos comen de nuevo. Mierda! Acabo de tener una recaída...En fin, a empezar de cero...Hola, me llamo SUPERBOLSO1971 y hace 5 segundos que no puteo a un cuadro rival...

y lo dijo el Miércoles 25 de Febrero a las 20:36 desde movimiento popular pichonista

jotaeme dijo:

Si se siente nostalgia por los verde oliva, las botas, los garrotes y la picana, siempre hay lugar para uno mas en los cuarteles. Alcanza con apenas saber firmar y poner cara de malo. La diferencia entre eso y tirar una piedra a la cancha, es la obligatoriedad de usar el uniforme cuando se esta de servicio. Maten al mensajero, que trae malas noticias .

y lo dijo el Miércoles 25 de Febrero a las 20:33 desde la plata argentina

cocol dijo:

Paaaaaaaaa a eso justamente me refiero cuando se habla con propiedad de cosas q se ignoran y muchiiissssiiiiiiimoooooo. Estuve en NY, en LA en NJ, en el DC (nadie me lo conto) y puedo asegurar q en temas de violencia callejera nos ganan con creces. Creo q Rio, Mexico (no Pablo??) en toda su extension, centroamerica y demas ciudades latinoamericanas estan mas o menos igual q las primeras nombradas. Parece q hay gente q piensa q la violencia esta instalada en Montevideo solamente y q el germen de la violencia comenzo hace 5 años, hay mamita querida!!! aparta satan!!!La violencia tiene incontables aristas y son todas diferentes. Comencemos por nosotros mismos a erradicar la violencia, (del futbol por lo menos) cada uno de nosotros es responsable. Los fundamentalismos, los fanatismos, la persecuta, el sentirte mas y diferente a otro, el dar manija constante, el ganar "de pesado o con huevos", la conspiranoia, el festejar muertes, el sentirte "comodo" cuande te dicen "animal", etc, todo eso contribuye de forma velada o explicita a fomentar la violencia. Dejemonos de hipocrecia viejo, de bla bla, de pavadas de barra patotera.

y lo dijo el Miércoles 25 de Febrero a las 20:12 desde conitostown

artime dijo:

Firefox, estimado, tema complejo si los hay, pero esta bueno discutirlo. De acuerdo que hay que tener un diagnostico correcto para poder aplicar medidas y acciones que tengan efecto concreto, y vayan reduciendo la violencia. Pero no se puede demorar mas de 6 meses en diagnosticar, y es bastante, despues hay que pasar a los hechos, a la practica. Que tenemos hoy ?? casi nada, ni diagnostico, ni practica. Equipos multidisciplinarios que recorren el pais, estudian, entrevistan y analizan las posibles causas de la violencia. Pero no operan sobre la realidad, no hay estrategia, no hay planes, no hay un mensaje claro. La violencia no parece que sea gestada por la pobreza, y es la trampa de la cual no puede salir este gobierno. Atrapado por un discurso que victimiza a los delincuentes, se han olvidado por completo de las victimas de las victimas. El obrero, el comerciante, el adolescente, el niño, la vieja que son asaltados, golpeados y heridos por las viejas "victimas" son las nuevas "victimas". Pero no estan encuadradas, ni teorizadas, ni organizadas, entonces penan sobre la tierra. Todo se ha politizado, todo se ha encasillado, todo se ha simplificado, retrocedimos. El Chueco Maciel dice Dalebols, y antes el Cacho, Zelacio Duran Naveiras, nos dicen que no hay nada nuevo. Pero sin embargo algo cambio, los codigos se quebraron, retrocedimos. Yo insisto, la palabra es violencia, y nos baja violencia todos los dias, y desde arriba, desde donde tendria que bajar fraternidad y tolerancia. La solucion magica no existe, pero cada uno puede hacer su parte, no se puede cambiar a los otros, pero si a uno mismo. Salud.

y lo dijo el Miércoles 25 de Febrero a las 20:04 desde villa colon

El Talud UNIDO .... y con mucho respeto y madurez discutiendo un tema muy delicado no solo para Nacional sino para todo el Pais. Soluciones perfectas no existen , porque siempre y en todas las EPOCAS hubo desubicados. Yo empezaria por la NINEZ , no permitiendo que estos ninos se crien en lugares en los cuales no hay futuro para nadie . Donde el ambiente que te rodea te ensena solo un camino la delicuencia. Inversiones en esas areas son una responsabilidad de todos . Todo lo que no gastas ahora , lo haras en el futuro . Como Padre que soy , siempre voy a defender a la JUVENTUD , son mis heroes. Pero cuando uno de mis heroes , mata a DOS personas y porque tiene edad de MENOR , en pocos anos va a estar afuera y no es castigado por el crimen que cometio. Para mi es una falta de respeto por los muertos (Padres - Madres - etc) y considero que acorde con el crimen deberia ser la pena y el TIEMPO DE RECUPERACION de un Menor . Mientras no se le encuentre solucion a este debate no le veo salida. El Uruguay se transformo de un Pais con un Sistema de Educacion de alto nivel a un Pais en el cual las Clases con posibilidades le dan a sus Hijos una educacion de alto nivel y los otros se quedan marginados y con pocas posibilidades, perdiendo El Pais de esta manera una generacion entera o mas . El Mundo ha cambiado y no tengan dudas que aqui se nota tambien. Saludos Tricolores

y lo dijo el Miércoles 25 de Febrero a las 19:46 desde LAKE MARY FL USA

artime dijo:

Jueves 19 de Febrero, hora 22:51. Esto es para vos man. Es solo uno, el ultimo. Queda entre nosotros. Salud.

y lo dijo el Miércoles 25 de Febrero a las 19:36 desde villa colon

No entiendo porque en el articulo ponen "hinchas a prisión", el mote de hincha es el que nos esta nublando la vista. Cuando los mugrientos estos del año 13 van a 18 a romper vidrieras deberían meterlos presos por destrozos e intento de Hurto. Que importa si son hinchas o no. Si yo mañana tiro una piedra a una vidriera, me llevan en cana. Parece que hay una ley paralela. Lo mismo el caso del camión que pararon el año pasado donde iban hinchas de penadoy armados. El dueño del camión decía que no los conocía ni sabia que llevaban armas... en cana por porte indebido de armas, y confiscarle el camión por trasladar criminales... Parece que en nuestra sociedad ser hincha te habilita a insultar, golpear atentar.... Si mañana a mi me agarran con 5 tipos en un auto y con armas ilegales, que les digo entonces....voy a ver un partido de futbol?? Es increible que rompan semaforos vidrios autos y no pase nada. Hay que hacerle una boleta con los gastos y si no tiene guita para pagar, lo paga con cana se termino el asunto. El pelotudo de la bengala, multa de 50 mil pesos. No puede pagarlos cana y a ver quien se anima a prender mas bengalas. Se necesita mano dura, yo ya estoy podrido de todo esto. La ley está solo es cuestión de hacerla cumplir. Los que se quejan de los pedidos de mano dura, es porque todavía tienen cicatrices de la dictadura. Que a mi me pasaba un poco lo mismo, pero eso ya paso. Ahora se necesita que se haga cumplir la ley para poder vivir en paz.

y lo dijo el Miércoles 25 de Febrero a las 19:24 desde cacun

FIREFOX, ando bien, gracias. Primero que nada ¿Te referís a mi msj del martes 24 a las 22:05? Si es así leelo de vuelta, con tranquilidad, porque evidentemente no lo entendiste. En ese texto pido justicia, ni más ni menos, justicia y trato igualitario de la policía hacia la parcialidad de todos los clubes, sin distinciones, algo que claramente no existe y vos lo sabes, a no ser que vivas adentro del chip de un celular. Segundo, con "esconderse detrás del sarcasmo y otros recursos" ¿Estás hablando de formas y estilos? No te entiendo. Uno no se "esconde" detrás del sarcasmo, sino que es contenido en sí mismo. Mostrame un sólo posteo mío donde fomente la violencia en las tribunas o en la calle, ya que decís que te queda esa sensación después de leer reiterados posteos míos "que ya son, en sí mismos, violencia" (¿¿¿???). Mostrame uno, porque me parece que tenes una confusión muy grande en torno al concepto de violencia. Hace un tiempo también me habías salido al cruce por mi estilo de redacción que, queda claro, no te va. No tenes la capacidad para descifrar las ironías y eso te frustra, te hace sentirte excluído, todo bien, no tengo problema con eso. Ahora, con lo que sí tengo problema es con tu acusación directa, grave y al boleo, de que yo apoyo y fomento la violencia con mis posteos. Sobre todo porque después de largar alegremente esa acusación te atajas diciendo "Te aclaro que no estoy juzgando ni mucho menos..." ¿En qué quedamos? Sí viejo, estás acusando, juzgando y dictando sentencia ¿No será mucho?

y lo dijo el Miércoles 25 de Febrero a las 19:13 desde movimiento popular pichonista

Pienso que todos nosotros estamos entrando en lo que los periodistas manyas, los jueces energumenos y el maffiani quiere que hagamos.siempre, pero siempre, cuando hay un conjunto grande de personas reunidas, siempre algún desadaptado o mejor dicho desubicado hay.aca varios forers, han visto a esos inadaptados, prendiendo bengalas, llenando botellas, y que vas a hacer , hay que tratar de erradicarlos pero no es facil, la tarea, no es facil.Los violentos solo entienden con la violencia, le podes decir al guacho que no tire la botella, pero te va a dar cero pelota, le podes decir que no prenda la bengala y no te va a dar bola, a no ser que lo agarres del cogote y lo arrastres por el piso, porque es de la unica manera que entienden.Solucion es que se formen grupos grandes en las distintas tribunas y que si ven procedan y lo saquen, pero no puede ser una sola persona-lo otro no olvidar que se tiro la botella, si pero el arquero hacia un tiempo de novela, la brutal agresion contra Aja y el juez no dijo nada el en parte es cualpable de la violencia.Sin embargo nos trancamos aca en discusiones, cuando deberiamos haber denunciado al árbitro tanto dentro del uruguay, como fuera del Uruguay, videos hay de la agresion que sufrio Aja, pero nos dejamos convencer por la prensa gallinacea que no se poco mas son criminales por tirar una botella, no esta bien lo entiendo el energumeno ese, tendria que no entrar mas, pero seguimos entrando en las agresiones y provocaciones, en este caso del juez, que es el culpable.el golero de sud america, hizo la que le convenia, hacer tiempo, y el juez nada, la agresion brutal a Aja no paso nada.la policia cagona, los cagones milicos, entraron y arremetieron contra la hinchada de Cerro en el trocolli, porque quemaron una bandera, los gallinas cantaban cualquier cosa y no pues la arremetieron contra la parcialidad cerrense, que por supuesto, respondio.y los pobres que fueron detenidos, esten seguros que ninguno de ellos es responsable.simplemente habia que justificar el accionar los milicos el fiscal Zubia que seguramente reciba quita de maffiani.las cosas en su justo punto, no somos ni los mejores ni los peores, los gallinas de mierda, agreden, tiran bengalas, piedras matan, como el asesino que mato al hincha de Cerro y se la lleva de arriba.no entremos mas, es cierto comparto que hay que tratar de erradicar la violencia de las canchas, pero esto va mas alla de esto se trata de que a nosotros nos cobran multas, nos cierran el GPC y a las gallinas nunca les pasa nada y son la hinchada mas mugre que hay , la peor basura del Uruguay y jamas nada.demos por terminado el tema, paguemos la multa y tratar en lo posible de que estas personas no entren mas.pero para que esto pare tiene que haber justicia y dudo que la haya mientras haya fiscales como Zubia, mientras existan mafiosos como maffiani y mientras exista policia corrupta, mandada por una diputada .

y lo dijo el Miércoles 25 de Febrero a las 18:59 desde young

DALEBOLS dijo:

FIREFOX , me parece fantastico que trabajen para diagnosticar y erradicar la violencia, he estado fuera del Uruguay por mucho tiempo , pero este mismo argumento tuyo lo he escuchado muchas veces , incluso al Presidente Mujica aun antes de llegar a la presidencia , cuando el problema recien comenzaba, exactamente en el mismo tenor de tu posicion de hoy , no voy a cometer el error de calificarla como equivocada o incompleta porque desconozco los avances que hayan conseguido y las medidas reales que hayan o esten por implementar , Mujica proponia seminarios, charlas, asistencia social, etc etc etc ...pero cuando la violencia ha llegado a niveles de gravedad donde el Ministro necesita de una guardia personal especial por amenazas a su integridad fisica por parte del crimen organizado , donde se forman "gangas" para defender territorios de venta, donde el deterioro moral de de la juventud crece en proporcion geometrica ...lamentablemente creo que la red bastante densa que trabaje en la interdisciplina , permitime la licencia ya que es un foro de futbol partidario ....esta perdiendo por goleada !! , dejemosla por aca , porque no nos vamos a poner de acuerdo ...ademas te comento que esta violencia que hoy azota al Uy entero , existio siempre circunscripta a los barrios mas carenciados y no se hizo nada por ellos , por lo que tus calificativos de prejuicioso , discriminatorio y tremendamente simplista, no se deberian aplicar solo a mi opinion ...esta violencia existe desde antes del Chueco Maciel y para esa gente no hubo ninguna red multidisciplinaria ...y cuando hubo que meter para frenar el ingreso de la pasta base , se miro para otro lado, se penso que era un problema social ...cada vez es mas dificil , los tentaculos y capacidad financiera de esta gente no tiene limites , o tal vez yo este equivocado al ser tan prejuicioso de pensar que esta violencia llega de la mano del aumento de la oferta y demanda de la droga !! ...suerte !!

y lo dijo el Miércoles 25 de Febrero a las 18:32 desde WEST ISLIP

socrates64 dijo:

"Rudy" Giuliani y los milicos golpistas el modelo a seguir para construir una "sociedad en paz". Mamita los cabezudos!

y lo dijo el Miércoles 25 de Febrero a las 18:19 desde Montevideo




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